[Törölt felhasználó] üzente 10 éve
Ez egy baromság.Sajnos a vízbontáshoz több energia kell mint amit kinyerhetünk belőle,és ezt régen a fizika órákon is megtanulhattuk,csak hát lehet sokan betegek voltak akkor.Autószerelőként is több már autókba kialakított szerkezettel találkoztam ,szerencsére a tulajok hamar kidobálták a haszontalan készülékeket.Nálam sokkal okosabb emberek is foglalkoztak már a kérdéssel pl.a műegyetemen ahol ugyancsak a kinyerhető energia volt a sarkalatos kérdés.De hát egy újszülöttnek minden vicc új.
Egyed Józsefné üzente 10 éve
Holu Árpád üzente 10 éve
Uraim!
Ajánlom az alábbiakat:
KESHE a kamu - Dr Egely György, Jakab István műsor 2012 11 15 .
https://www.youtube.com/watch?v=HVKB9ATJfQM
Üdv HÁ
Dorogi László üzente 10 éve
Most találtam rá erre, és kevés tudásommal azt igazolom, hogy a víz ritka esetekben éghet, de nem G.S.P. úr szerinti megoldásban, mert az nem arról szól, hanem egy szabadalmi tévedésről valószínűleg!
JAJ, BOCSI a baj a szabadalmával, hogy 1 képlet ad neki energia többletet, de a plazma környezetben rengeteg máig ismeretlen folyamat és azokhoz tartozó képlet éppen az Energia megmaradás törvénye miatt hihetően csodásan kiegyenlíti a többletet nullává! És Szétválogatni energia-dús plazma-beli anyagrészekre és energia szegényekre az általa leírt módon aligha lehetséges!
Dorogi László üzente 10 éve
Ajjaj!!!! JÓ LENNE fékezni az ujjongást éppúgy, mint a hitetlenkedést!
Van magyarországon olyan, aki tudja miként éghet a víz, ha, ha, ha... És azt is tudja, hogy akkor miért!!!
DE
az bizony semmiképpen sem Gróf S.P. Ő még azt sem érti, hogy az általa szabadalmaztatott elv miért marhaság, miért nem igaz!
Tisztázzuk! A nála jelzett és tisztán elméleti uton felismert képletben extrém rövid ideig létezhető részecskék több lépéses szétválogatása a szabadalom lényege.
Na ez a marhaság oka! Ez plazma állapot környékén kellene végbemenjen ráadásul adott energetikai többletet biztosítva! Ott pedig olyan gyorsan működnek a folyamatok odafelé és vissza is, hogy azt semmiféle emberi szerkezet nem képes szétválogatni!!!
Mitől szabadalom ez az (energetikailag állítólag nyereséges folyamat képletén alapuló) ELV?
Mint utánakerestem azért, mert a megtámadhatóság 3 hónapjában senki felkészült és kisérleti eszközökkel rendelkező ember
NEM DOBTA EL A FIZETŐ MUNKÁJÁT, HOGY ROHANJON MEGCÁFOLNI!!!
TEHÁT A HIVATAL elfogadta, és azóta is eszi a kefét!
Megrántották az ÉRTŐK a vállukat, és nem mondták ki, hogy kellően mély tudás nélkül egy látszatra helytállónak látszó (más által kidolgozott képletekből) létrejött energetikai többlet származhat éppúgy gyakorlati mérési, és elvi hibából is! MÁRA van esély, hogy az egész Kvantum-mechanikai tudományrendszer összedőlni látszik, mert létezik egyszerűbb, és az atomok viselkedését szerencsésebben leíró tudás-csomag Mills szeremcsés gondolatkísérletei után többszáz-ezer atomos molekulák viselkedését képes leírni a hírek szerint miközben a Kvantum kémia a hidrogén atom összes trükkjét sem képes nyomon követni számtalan fix állandó bevezetése nélkül.
TEHÁT NEM MEGLEPŐ, HOGY RENGETEG NAGYTUDÁSÚ embercsoport nem képes felismerni a TÉVEDÉSE MIBENLÉTÉT.
ÉS JÖN EGY JÓZANUL GONDOLKODÓ EMBER, AKI A RÉGI ISMERETEK KIEGÉSZÍTÉSÉVEL MAGYARÁZNI KÉPES közel FÉLSZÁZ ADDIG REJTÉLYESNEK LÁTSZÓ FIZIKAI FURCSASÁGOT.
De ez az ember nem G.S.P.
Ugyanakkor nem azért, mert a víz nem éghet! NEM ÚGY, NEM AKKOR, NEM AZÉRT, de lehetséges.
A HIDROGÉN=HYDROGEN számos furcsaságot mutatott, amit a máig hivatalos fizika-kémia nem képes magyarázni.
1. Példa A kohósalak forró anyagát tartályba kiöntve, és kitólva a salakhányóra izzó állapotban kiöntötték, és amikor hó fedte a lehült salakhányót, néha előfordult, hogy akkora robbanás jött létre, amit a forrón izzó salakmennyiség hője nem volt képes energiával ellátni! A Hó-ból lett vízből, gőzből, plazma válhatott, és a plazmában valamiért többlet energia szabadult fel!
2. példa A vákuum-technikában kezdettől közismert volt, hogy a nagyvákuumban kellően nagy elektromos feszültséget beadva hidrogén atomok keletkeznek sokkal gyorsabban, mint az üvegbúrán át beszivároghatott volna, még akkor is, ha körbeveszik hidrogén mentes védőgázzal a vákuumtér búráját!
ÉS itt a lényeg senki sem merte felismerni kb 110 éven át, közzétenni, hogy ott a hidrogén fura változata szabadon besétál a vákuumtérbe, és ott a feszültség teréből átvesz kellő nagyságú energiát, akkor hidrogén normális állapotába kerül!
Mégpedig a hydrogen kisebb méretű változata az általunk látható-megfogható anyagokon lazán átmennek, és a vákuumunk miattuk nem romlik, mert a túloldalon kifut, illetve
képesek bejutni az atomok magjaiba az elektron burkon keresztül, mert nem ionizáltak, és picikék.
Egy kételkedő vegyész írta meg nekem a vita hevében, hogy legalább 6 képletből 1 egésznél kisebb, azaz változó= 1/(egész szám) behelyettesítésével kiadódik a kicsike hydrogen = hydrino lehetősége,
csak éppen értelmezhetetlen!
A tréfás az, hogy értelmezhető, csak aki pici gyerekkortól hülyeségnek tanulta, az képtelen elfogadni! Az meg aki ennek tagadásáért fizetést kap, az ugye ülhet fordítva a lovon!
Szóval a szitu az, hogy a hidrogén protonja körül létező elektron normális állapotban (H atomként) rendelkezik valamennyi energiával,
amikor elégetjük oxigénnel vízzé, akkor 2H+ és 1O- kapaszkodik össze vízzé,
és H atomonként 1,48 elektronVolt energiát ad le!
De ha valami okból fele méretű Hy(1/2)-vé összezuhan, akkor 40,8elektronVolt energiát adhat le.
Ez több, mint 27-szer nagyobb energia, és plazma közeli állapotokban adhatja le, másik hydrino, pedig akár felveheti!
VAGY valamilyen katalizátorként jelen lévő oxigén, vagy kálium, stb. is képes lehet felvenni, és környezetének átadni. Számos a kohósalakban létező elemmel ez végbemehet, de ennél hidegebb állapotú anyagnál rendkívül ritka ilyen 3-as találkozás, azaz azért élünk, mert ez szinte sohasem történik meg a testünkben. Sem a környezetünkben.
Hydrino lehet (1/2), (1/3), ... (1/137) méretű, és elképesztő energia többletet adhatnak le összezuhanás közben. //Csak ez a 40,8-től sokszáz és ezer eV még semmiség a nukleáris folyamatokhoz képest (ott millió eV-ok futkosnak atommagonként), ez még a kémia új ágát képező jórészt ismeretlen tudomány!//
Tehát a "SALAK_ROBBANÁS" valamilyen hydrino reakcióból jött létre, és a vákuum-csőben feszültség hatására visszanyerik energiájukat normális hydrogen-né! Azaz ezek laikusnak is érthetők Kvantum mechanikai ismeretek nélkül is! A leadott energiát később és máshol visszaszerezhetik, vagy '/137-dig összezuhanva ott maradnak nagyon sokáig!
NOS G.S.P. úrnak fogalma sincs minderről, a képlete lehet energetikailag hibás, vagy elképzelése fizikailag létezhetetlen!
Szabadalma van! A plazmavágó pedig orosz találmány, aminél 3 kW körüli energia bontja szét a vizet, és kb. 300Watt plazma jön létre!
A közönséges "DURRANO_GÁZ" amint létrejön, azonnal elég vízzé, miközben Plazma lángként vágni képes a szilárd anyagokat!
Csak semmi köze sincs G.S.P. elvi találmányához, amit azért nem támad senki értő ember, mert annak nincs technikai realitása!
Vizeli László üzente 10 éve
Kedves Gyula!
Miért vesz magára olyat, amit csak az érzelmei diktálnak, de senki nem állított? A tudatlanok közé magamat is besorolom, hisz amit elértem, mind azért volt, mert beláttam, hogy keveset tudok adott dologról. Ma is tudatlan vagyok, rengeteg tanulni valóm van még. Összefüggéseiben egész jól elboldogulok a világban de még van hová fejlődnöm.
Önmaga mondja, hogy nem érti, mit akarok mondani, de mégis annyit olvas ki belőle (rosszzul), ami önre nézve a legrosszabb. Megsértődik, mert érvelés szintjén ellenkeztünk egymással? Hát hogyan tudnám alátámasztani az állításaimat, hogyan tudnék hitelt érdemlően rávilágítani a videó hamis állításaira, ha csak a levegőbe beszélhetek?
Őszintén sajnálom, ha sértőnek volt értelmezhető a mondanivalóm, nem annak szántam. Sajnálnám, ha máris bedobná a törölközőt, mert így nehéz dolga lesz mindannyiunknak, mind okosodni, mind okítani.
Tisztelettel
Rozner Gyula üzente 10 éve
Kedves Olvasó!
Laci írja „Nincs szándékomban senkit meg- avagy elítélni tudatlanságáért. A tudatlanság, az ostobaság mindannyiunk sajátja, ezzel nincs semmi baj. A gondok ott és azzal kezdődnek, ha ezt nem látjuk be, nem veszünk róla tudomást, ha képtelenek vagyunk a saját tudásszintünket beskálázni, és nem ismerjük fel önnön fejlődésünknek a szükségességét. „
Igaza van TUDATLAN vagyok, mert nem tudom, hogy néz ki, és hogyan működik az antigravitáció, vagy létezik a földön aki tudja,? Mert ha senki nem tudja akkor mindenki tudatlan? Nem csak erre lettem volna kíváncsi, hanem nagyon sok dolog érdekelt volna, amit értelmes emberekkel megakartam beszélni. Nagyon sok elméletem lett volna de sajnos tudatlan embernek nincs helye ebben a fórumba. Egész életemben a nagy tudását fitogtató és okoskodó emberek gátoltak abban, hogy fejlesszem tudásomat. Könyvet tudnék írni róluk. És mikor szembesítettem, hogy így is ellehet készíteni, ledöbbentek. Halottam valahol Edison 1000 villany égővel kísérletezett, de csak 1 sikerült. A 999 nem kudarc volt számára, hanem megtudta, hogy nem szabad villany égőt csinálni. Laci írja „A tudatlanság, az ostobaság mindannyiunk sajátja, ezzel nincs semmi baj. A gondok ott és azzal kezdődnek, ha ezt nem látjuk be,...” Ha Edison az első villany körte legyártása után belátja a kudarcot, akkor még mindig sötétben lennénk? Vagy talán Ön mit tett volna? Mert Laci nem csinálná meg mert Edisonnak sem sikerült elsőre legyártani a villanyégőt, ezt fogadná el. De szerencsénkre Edison nem úgy gondolkodott mint Laci. Ebben a fórumban a tudás fitogtatása, az emberek lenézése, kioktatását kapom. „Jó pap is holtig tanul.” Margó tudja, hogy milyen félve jöttem fel, mert pontosan az ilyen nagy tudású fitogtató emberektől féltem. Én elhagyom fájó szívvel ezt a fórumot, mert nem érzem jól magam benne. Én úgy gondoltam, hogy ilyen fórumban emberek komolyan olyan dolgokról beszélgetnek, ami megoldásokra vár. Itt pocskondiáztuk egymás tudatlanságát, pedig tényleg nagyon sok érdekes elméletem van amit okos értelmes emberekkel akartam megbeszélni. Én még a buta elméletekről is szerettem volna beszélgetni, mert abból is tanulni lehet. Nekem nem azért van a szemem, hogy a csipát töröljem ki belőle, és nem azért van agyam, hogy a nagy tudást fitogtató emberektől pimaszkodást eltűrjek. Egy nagyon jó barátom volt életemben, aki 66 -éves korában elment. 11-évvel volt öregebb tőlem, és azt mondta arra a mondatomra ”szeretnék én lenni a világon a legbutább ember, ezzel az ésszel.....” válasza „ Érdekes meglátás.” Laci hozzá állása a dolgokról annyira visszahúzó számomra, és nem értem miért nem érti meg ennek a fórumnak a lényegét? Lacinak a tudása gátolja az agyát gondolkodásra? Ki az az ember aki elhiszi, hogy a víz ég? Bármilyen próbálkozást elutasít, mert a tudomány szerint nem létezik. Akkor minek jött tudását fitogtatni? Ő beskatulyázta agyát tudásával, de én nem akarom, de ekkor én tudatlan vagyok? Igen tudatlan vagyok mert több tudásra vágyok még a mai napon is. Ezért hagyom el a fórumot, mert értelmes beszélgetésekre, és tudásra vágyok.
Nem értem azt a mondatát
„ha képtelenek vagyunk a saját tudásszintünket beskálázni, és nem ismerjük fel önnön fejlődésünknek a szükségességét. „ Itt azt írja, hogy fejlődjek, akkor miért gátolt idáig. Annyira zavaros, hogy nem is lehet válaszolni rá. Ö beskálázta tudás szintemet tudatlan ostoba szavakkal, de én fejlődni akarok. A fejlődést tanulással sok olvasással és értelmes emberekkel kellene megoldani!
Tehát, ha mindenki ostoba, tudatlan mitől fejlődik a világ? Hát már nincs számunkra mit mondani, mert mindent feltaláltunk bedobozoltuk a tudást? Annyira ellent mond nekem Laci élethez való nézete, hozzáállása. Én tudásra szomjazom, de ezt itt sohasem fogom megkapni, pocskondiázást meg senkitől sem viselem el. Hegyinek nekem, nem létezik buta ember, csak az aki állítja.
Mindenkitől elnézést kérek a fórum nyugalmának megzavarásáért, tiszta szívemből írom nem ez volt a szándékom.
Tisztelettel PAPA
Vizeli László üzente 10 éve
Vizeli László üzente 10 éve
Vizeli László üzente 10 éve
Ez tökéletesen igaz, csak nem ebben a fázisban.
Gondolkodni szükséges. Megismerni, elemezni, tervezni, dönteni. Aztán cselekedni. Itt, ezen a ponton igaz, hogy aki a döntés után is még csak gondolkodik, az sosem cselekszik, "megöli" a cselekvést.
A találmány kapcsán azonban mi nem erről beszélgetünk, hanem az új megismeréséről, kiértékeléséről, gondolkodásunkba illesztéséről.
Vizeli László üzente 10 éve
Kedves Gyula!
Folyamatosan a találmányról beszélünk, ill. azokról az érvekről, amik állítják, hogy az éghető víz nettó energiatermelő, és azokról az ellenérvekről, amik tagadják ezt.
A tudás nem gátlója a gondolkodásnak, az egyensúlytalanság, a hiányos tudás, az arrogancia, az önismeret hiánya nehezíti a gondolkodás. Új dologgal találkozván annál könnyebben be tudjuk illeszteni gondolati sémarendszerünkbe az újat, minél tágabb, alaposabb sémarendszerünk. Annál könnyebben el tudjuk dönteni, be kell-e építenünk az újdonságot a sémarendszerbe, mert hasznos számunkra, vagy el kell vetnünk, mert nem hiteles, ellentmond a gondolkodásunkkal. Teljesen új elemmel is lehet bővíteni a kognitív sémarendszert, teljesen új dolgot is elfogad a tudomány, de ennek megvan a folyamata, szabályai. Erre céloztam az elfogadott normákkal.
A Föld keringése, a repülés pedig azért került bele az érveléssorozatba, mert az ellenkező oldalon ez a példa lett elém állítva. Ezekre reagáltam. Mi ezzel a gond? Nem vagyok követető gondolatfűzésemben?
Az már biztos, hogy kettőnk kognitív sémarendszerében igen nagy különbség van. Azonban ezzel sincs semmi baj, alapjában ezt nem látom problémának.
Tehát. A találmánnyal kapcsolatban abból indulok ki – mint mindenki más is – amit a kognitív sémarendszerem megenged, lehetővé tesz. Egy árammal működő készüléket látok, amit vízzel kell ellátni, hogy hidrogén és oxigén elégetésével plazmát állítson elő, amivel vágni, esetleg hegeszteni lehet. Víz kell hozzá, meg elektromos áram, nem kicsi.
A videóról, Gróf Spanyol Zoltánról beszélők viszont azt sugallják – mint ahogy maga a videó is – hogy a találmány nettó energiatermelő. Ami viszont ellentmond az energia megmaradás törvényének. Ezért vettem fel a kesztyűt, a fonalat, és írtam meg az első hozzászólásomat.
Tiszteletteljes üdvözlettel!
Bíró Tibor üzente 10 éve
Megtalált a Boldog É L E T ,
ami soha nem ér véget .
Aki Jámbor megkaphatja ,
Jó Isten ad nagy HATALMAT .
Jámborsággal többre mész ,
" föld hatalom " mit sem ér ,
mulandó , mint egy pillanat ,
de a BOLDOGSÁG , megmarad !!!
(bíró tibor , 2005 . 11 . 22 . )
Bíró Tibor üzente 10 éve
állítólag már 1968 " ember " járt a Holdon ...??? , de nem biztosan !!!
........., a többi " okoskodás " is csak " földi tudomány " ................
Rozner Gyula üzente 10 éve
Rozner Gyula üzente 10 éve
Kedves László!
Beszélgetésünk nem az energia megmaradásáról szólt. Nem arról mikor tudunk szingularitással kísérletezni. Gróf Spanyol Zoltán „találmányáról” szólt. Ha az írását elfogadnám meg győzött, nincs min kísérletezni. Egy pisztolyba rakott víz tüzet okád! Gondolom de nem vagyok meggyőzve, hogy megtalált olyan frekvenciát ami a vizet bontja. Még egyszer nem tudom csak gondolkodok.
„Tehát amíg nem tudunk a szingularitással kísérletezni sem elméletben, sem gyakorlatban, addig elfogadjuk, hogy energia nem keletkezik, nem vész el, hanem csak adott mennyiségben van, és egyik állapotából alakul át másikba.” Igaza van, de én akkor mit keresek ebben a fórumban. Elnézést kérek, ebben a fórumban negatív kisugárzás van? Én úgy érzem, hogy a nagy tudás is gátolja az emberek gondolkozását. Meg tanultunk iskolában rengeteg dolgot, és nincs tovább? Gyula ne gondolkodj mert nem vagy Einstein. Aki feltaláló annak lenézően legyintsek. Mer „ennek pedig megvannak a tudományban általánosan elfogadott normái.” A tudomány be van dobozolva, netovább? Engem nem a világ egyetem érdekel, mert azt a fórumot választottam volna.
Ne érts félre László (Laci). Én nem agaszíven írom levelem neked, csak egy kicsit megdöbbent vagyok. Írod nekem, hogy „ A Föld keringése, a levegőnél nehezebb tárgyak repülése mind-mind olyan esetek, ahol a szemünket verte ki....” Oké belső égésű motor, sugár hajtómű, repülőgép szárny profilja, stb... Nagyon sok dolgot nem a természet alkotta, hanem az emberi gondolkodó agy. Ha én nem értek valamihez, de akarom tudni utána olvasok, és eldöntöm hogyan értelmezzem, (cselekedjek.) Beszélgetésünket én is elvihetem más területre. Pl. Készítettem egy kétszemélyes forgószárnyú repülő gépet. Gyöngyszemnek hívjuk. De ennek nem a fórumban a helye. Elködlöm a képét is. És ne hidd el, hogy én nem kísérleteztem soha. Rájöttem nem egyezik kettőnk élet nézet a tudományról. Ennek ellenére nem csak Téged, de minden embert tisztelek, mert az élet tényleg csodálatos. Nem arra való, hogy pocsékoljuk.
Még egyszer mély Tiszteletem, Üdv PAPA
Vizeli László üzente 10 éve
Nem ő, a videó, a kommentek, és mindaz a hamis információtömeg, ami a videóban szereplő feltalárólól kering az Interneten.
Semmi bajom Gyulával, nekem úgy tűnt, védeni akarja a videóban elhangzottakat. Ezekre reagálok, nem Gyula személyére.
Leírtam, bennem miért a kételkedés, a kritikai realizmus munkál egy ilyen videó kapcsán. Megpróbáltam ecsetelni, miért nem hiteles maga a videó.
Nem Gyulától várom, hogy hitelessé tegye. Érvelek a racionalitás mellett, azzal együtt, hogy az újdonságokra ettől még nyitottak lehetünk.
Lássunk, gondolkodjunk tudatosan!
Egyed Józsefné üzente 10 éve
"Kedves Gyula! ...egy olyan állítást, ami homlokegyenest szembemegy a jelenlegi tudásunkkal, inkorrekt úgy beállítani, hogy ímhol a világmegváltó újdonság,.."-írod. Rozner Gyula ilyet nem állított a hozzászólásában, hogy világmegváltó újdonság lenne, ami örökre megoldja az emberiség energiaproblémáit. Margó
Vizeli László üzente 10 éve
Kedves Gyula!
"Jelenlegi tudásunk szerint" gondolat nagyon helyes út, mert korrekt dolog a folytonos kétkedés, újdonságkeresés, ha nem hagyjuk magunkat gondolati korlátok közé szorítani. Pontosan ezért egy olyan állítást, ami homlokegyenest szembemegy a jelenlegi tudásunkkal, inkorrekt úgy beállítani, hogy ímhol a világmegváltó újdonság, ami örökre megoldja az emberiség energiaproblémáit. Illendő volna megemlíteni, hogy ezen és ezen a ponton ellenkezik a tudásunkkal, ilyen és ilyen kísérleti eredményeink vannak, és itt és itt vizsgálják ezeket, ötletelnek a tudásunk beillesztésébe.
Szét kell választani a látottakat, amit a feltaláló mond, és amit aztán később ragasztanak hozzá más orgánumok, kommentelők, "szakértők", a média.
Magáról az eszköz működéséről fogalmam sincs, nem tudom megítélni, mennyiben valós, mennyiben nem, mint kézi plazmavágó. Amennyiben működik, mint kézi készülék, rendkívül jó találmány, mert rengeteg alaklmazás előtt nyit ajtót, amivel könnyebbé tehetjük az életünket. A feltaláló akkor volna széleskörűen hiteles, ha a jelenlegi tudásunkkal ellenkező állításait fentebb leírt módon támasztaná alá, további vizslatás lehetőségéhez, vagy közölné, hogy szabadalmi védettség miatt nem áll módjában részleteket közölni, de ki, hol, mikor ellenőrizte az eredményeit a berendezés konkrét belső ismerete nélkül. Ennek hiányában nem veszik komolyan.
A tudomány, a világról alkotott elképzeléseink úgy fejlődtek, és fejlődnek ma is, hogy egyre többet értünk meg a körülöttünk lévő valóságból, és egyre jobb közelítést tudunk róla adni. Ezen fejlődés során nyilván akadtak tévutak, kerékkötők, akadtak előrébb látó, és maradibb emberek is. A tudománytörténet teli de s teli van nagy hátraarcokkal, gyökeresen felfordító nézetekkel, de ezek gyakorisága az idő előrehaladtával egyre inkább csökken. Mindegyiknek az alapvető oka a hézagos elképzeléseink voltak, azonban ahogy egyre kevesebb és kisebb rés marad, egyre kevésbé valószínű - de még persze mindig nem lehetetlen - egy gyökeres fordulat.
A Föld keringése, a levegőnél nehezebb tárgyak repülése mind-mind olyan esetek, ahol a szemünket verte ki az ellenpélda, mégis kötöttük az ebet a karóhoz, hogy aztán felbukkanjon egy géniusz, hogy az orrunk alá dörgölje hiányosságainkat az ismeretek terén.
Az energiamegmaradás azonban egy olyan sarkalatos törvény, amely áthágására még nem láttunk példát. Keringő bolygókat láthattunk, levegőnél nehezebb madarakat repülni láthattunk, de energiateremtő dologra még nem volt példa.
Ezzel együtt persze nem szabad elfeletkeznünk arról, hogy jelenlegi tudásunk is foghíjas, nincs még pár éve, hogy azonosítani tudtak a Nagy Hadron Ütköztetőben (LHC, Európai Nukleáris Kutatási Szervezet; CERN) olyan elemi részecskéket, amiket eddig csak az elméletek jósoltak meg. Az energia létrejöttéről fogalmunk sincs, a relativitáéselmélet semmit sem mond a végtelenről (szingularitás), tudjuk, hogy számos ponton a relativitáselmélet is felmondja a szolgálatot, sőt, már tudományosan igazolt kísérleti eredmények vannak ilyen jelenségekre. Ezek azonban sokkal valószínűbben módosítják, tágítják tudásunkat, de fenekestől már nem forgatják föl.
Erre jó esélyes volt a Higgs bozon, a részecskefizika szent grálja (ld. LHC), de itt is az eddigi elgondolásaink igazolódtak.
Tehát amíg nem tudunk a szingularitással kísérletezni sem elméletben, sem gyakorlatban, addig elfogadjuk, hogy energia nem keletkezik, nem vész el, hanem csak adott mennyiségben van, és egyik állapotából alakul át másikba. Elfogadjuk, hogy jelenlegi tudásunk szerint Perpetuum Mobile (Örökmozgó; 100 % hatékonyságú gép) nem létezik. Nem létezik mindaddig, amíg bizonyításra nem kerül az ellenkezője.
Ennek pedig megvannak a tudományban általánosan elfogadott normái.
Einstein sajna adós maradt a Mindenség Elméletével (a gyenge, az erős, az elektromágneses, és a gravitációs kölcsönhatás egyesített leírása) és azóta sem akadt senki, aki csak a nyomába ért volna, talán Stephen Hawking, ha lesz elég ideje még.
Mindezzel együtt csak ellensúlyozni szeretném a manapság tapasztalható torz társadalmi szokásrendet, ahogy Széchenyi mondta - mert a világnak kimondhatatlanul sok dologról még igen ferde a felfogása - ellensúlyozni kívánom a mindenhol megjelenő hiszékenységet, tudattalanságot, a kritikai realizmus, a szillogizmus totális hiányát.
Az esetleges hevességemért, kioktatónak tűnő stílusomért pedig én kérek elnézést! Nincs szándékomban senkit meg- avagy elítélni tudatlanságáért. A tudatlanság, az ostobaság mindannyiunk sajátja, ezzel nincs semmi baj. A gondok ott és azzal kezdődnek, ha ezt nem látjuk be, nem veszünk róla tudomást, ha képtelenek vagyunk a saját tudásszintünket beskálázni, és nem ismerjük fel önnön fejlődésünknek a szükségességét.
Hevességem annak tudható be, hogy sokszor szélmalomharcnak érzem a tudatos gondolkodás terjesztését.
Tiszteletteljes üdvözlettel!
Rozner Gyula üzente 10 éve
Holu Árpád üzente 10 éve
Örök igazság:
Amíg lesznek hiszékeny emberek, addig szélhámosok is lesznek!
És az is igaz, hogy nehéz a szélhámost a zsenitől megkülönböztetni.
Üdv Mindenkinek!
Egyed Józsefné üzente 10 éve
Kedves Papa, tisztelem a tág látókörét, és valóban az érvelő, mások véleményét is tiszteletben tartó vitáknak van nagy helye ebben a közösségben.
Mivel ez a közösség a tudomány eddig kevésbé ismert lehetőségeinek a feltárásról is szól, ezért kérlek kedves Klubtársaim Titeket, hogy keressünk együtt a lehetőségeket /-akár egy-egy témában jártas ismerősünk meghívásával is/. Margó
Rozner Gyula üzente 10 éve
Kedves László!
Én sohasem állítottam, hogy a víz ég, vízben lévő hidrogén az igen, ég. Teljesen mindegy minek nevezzük plazmának, víznek, vagy bárminek, még is úgy látszik a videón, hogy a víz ég, pedig tudom, hogy nem. Nagyszerű találmány, ami megnyithatja modern vízfelbontás előtt az utat, ahogy Ön írta Wright fivérek találmányáról.
Én abban hiszek, hogy előbb utóbb az emberek pozitívan állnak azokhoz a dolgokhoz, amit a mai tudomány szerint lehetetlen. Nem akarok vádaskodni én senkivel, de egy találmány lenézése bánt. Ha csaló akkor fel kell jelenteni, nem negatívan reagálni. Sohasem a negatív hozzáállás vitte előre a világ fejlődést. Én sem fizikus, sem kémikus nem vagyok, de a válaszom MÉG IS MOZOG A FÖLD. Hiszem, amiről nem tudunk az létezhet, csak szűk látókörű gondolkodásunk gátol meg benne, mert a jenlenlegi tudásunk eddig tart. Ha jól tudom Gróf Spanyol Zoltántól több nemzet is érdeklődőt a találmánya iránt. Ő nem akarta eladni, hanem szponzorokat keres, és magyar állam javára akarja fordítani. Minden tiszteletem azoké akik előre tuják mozdítani találmányukkal az emberiség javát. Kételkedők mindig is lesznek, akik azt mondják FÖLD KÖRÜL FOROG A VILÁG.
Azt állítja „ a hidrogén bontás több energiába kerül, mint amennyit az elégetésével vissza lehet nyerni belőle.” Én azt állítom „a hidrogén bontás több energiába kerül, mint amennyit az elégetésével vissza lehet nyerni belőle jelenlegi tudásunk szerint.” Na ezt a hozzá állást hiányolom az emberekből. Én látatlanul is tisztelem magát, és biztos vagyok benne, hogy többet tud mint én. Gondolom ez a fórum azért jött létre, hogy az emberek megbeszéljék nézetüket. Higgye el nekem, tanult emberek közt nincs olyan ember aki elhiszi, hogy a víz ég!
Ha netán sértőnek érzi levelem és válasz levelem, utólag is elnézést kérek, mert én a kioktatást éreztem leveléből. Nincs szándékomban haragosokat gyűjteni, se itt se máshol.
Üdv PAPA
Vizeli László üzente 10 éve
Kívülről energiát adok, és az átalakított víz képes munkát végezni. De ez nem energiatermelő folyamat, hanem energia nyelő.
A hidrogén bontás több energiába kerül, mint amennyit az elégetésével vissza lehet nyerni belőle. Alapvető fizika. Az energia nem terem. Ha valamit oda-vissza alakítok, az energiabefektetést igényel, nem pedig termeli az energiát.
Valóban létezik a hidrogén, mint energiaforrás, csakhogy ahhoz eleve úgy kell "találni", nem pedig átalakított formában. Ill. mégegy lehetőség akad, csak az már nem szimpla plazma, hanem nukleáris magfúzió, annak meg nem víz lesz a végeredménye, hanem végső soron hélium.
Vizeli László üzente 10 éve
Kedves Gyula!
A Wright fivérek nem tanultak meg úgy repülni, mint a madarak. Felfedezték, hogyan lehet akkora felhajtóerőt létrehozni merev szárnyakon, ami egy könnyű gépet a levegőben tart. Készítettek egy eszközt, amivel demonstrálni tudták, hogy lehet repülni merevszárnyú géppel. Nagyszerű találmány, ami megnyitotta a modern repülés előtt az utat.
Az emberiséget az ostobaság húzza vissza, a pontatlan, elnagyolt, féligazságokból összehordott blődségek.
Égehtő víz nincs, mint ahogy éghető széndioxid, és éghető nemesgáz sincs. Ami nem veszi fel az oxigént, az nem tud oxidálódni, vagy azért, mert kémiailag stabil, vagy azért, mert már felvette. Amennyiben instabillá tehető, vagy leválasztható az oxigén, akkor újra tud egyesülni, létrejön az oxidáció, az energiatermelő folyamat.
Az "éghető víz feltalálása, osszátok" felkiáltás nem egy plazmavágó eszközt dicsőít, hanem azt sugallja, hogy a semmiből energia állítható elő, ez meg szimpla valótlan állítás.
Ön azt mondja, hogy a víz 600-700 °C-nál bomlik, arról viszont elfeledkezik, hogy a zsírok-olajok gyulladási hőmérséklete ennél jóval alacsonyabb. A forró zsírra/olajra öntött víz rendkívül veszélyes, mert az azonnal gőzzé alakítja a vizet, csak a víz nehezebb, mint az olaj/zsír, így lemerül, gőzzé változva azonnal felfújja egy habos fröcskölős gejzírré az olajat, ami aztán égési sérüléseket okoz. De nem ég. A víztől sem. Hidrogén sehol sincs. Maga az olaj/zsír ég, és valóban olthatatlan vízzel, mert nem tudja lefedni (oxigént elvonni), és nem tudja hűteni, mert gőzzé válik, egységnyi olaj/zsír hője nagyobb, mint amit egységnyi víz el tud vonni.
Kérem, hogy mondandómra koncentráljon, mielőtt személyeskedve vádaskodik. Köszönöm!
Rozner Gyula üzente 10 éve
Hidrogén és az oxigén érdekes tulajdonságokkal rendelkeznek.
Hidrogén ég, és az oxigén táplálja az égést. Ha vizet készítünk belőle „H2O”,
akkor a tüzet kioltja. Hidrogén elégetésekkor oxigént köt le, és víz keletkezik.
Tudomásom szerint csak a víz 0° alatt tágul. Hidrogén vezeti az áramot, tiszta víz nem.
Víz 100° forr, és gőz keletkezik. Tovább melegítve egy bizonyos hőfoknál kevesebb
befektetett energiával is fokozhatjuk a gőz hőfokát, majd 600-700 C° között hidrogénre és
oxigénre bomlik. Egyszerű kísérlettel szabadban elvégezhető az állításom. Forraljanak zsírt
addig amíg meg nem gyullad, és öntsenek rá vizet. A felcsapó 7-9 m magas tűz golyó nem
más mint a hidrogén, és nem lehet vízzel el oltani. Persze én egy pohár vízre gondolok.
”Kísérlet nem veszélytelen.” Még nagyon sok érdekes tulajdonsága van de ez már szócséplés
lenne tőlem.
Vizei Lászlónak üzenem: ha a Wright fivérek 1903-ban megépített repülő gépéről beszélgetnénk
lenézően közvetlen az első felszállásuk után, ”mit találtak fel ? Hát a madarak tudnak repülni nem?”
Sajnos ehhez hasonló hozzá állások húzzák vissza az emberiséget, és a fejlődést gátolják.
Üdv PAPA
Vizeli László üzente 10 éve
Nem igazán értem, mit talált fel. Éghető víz nem létezik. Éghető hidrogén, az igen. Az meg elektrolízissel bontható a vízből. Ezt viszont nem kellett feltalálni.
Amit feltalált, az max. egy kompakt kézi készülék, ami megoldja egy füst alatt a vízbontást háztartási elektromos árammal, és a keletkezett hidrogént és oxigént képes plazmacsóva formájában elégetni, ami aztán alkalmas mindarra, amire egy kis teljesítményű plazmasugár alkalmas.
A készülék nettó energiafogyasztó, de ettől még lehet jó készülék - hisz minden készülék nettó energiafogyasztó - de hogy éghető víz... pfff :-D